Päävalikko

Tuoreimmat viestit

#1
Urantia-kirjan yleinen keskustelu / Vs: Onko aurinkokunnassamme mu...
Viimeisin viesti käyttäjältä Pertti606 - 20. kesäkuu 2026, 10:10
Vielä tästä "lähellä Urantiaa olevasta pallosta"

49:3.6 (564.2) You would be more than interested in the planetary conduct of this type of mortal because such a race of beings inhabits a sphere in close proximity to Urantia.

Jos käytetään tällaista sanallista kuvausta, niin minun on vaikea mieltää sillä tarkoitettavan sijaintia jossain naapuriaurinkokunnassa vähintään yli neljän valovuoden päässä. Sanoisin ilmaisun silloin olevan harhaanjohtamista, varsinkin kun siihen liitetään määritelmä planetaarisesta käyttäytymisestä. Tällöin voisi käyttää ilmaisua "in near solar system tai in the nearby solar system"

Minusta eräs Melkisedek ei syyllisty tällaiseen epätäsmällisyyteen vaan pikemminkin kannustaa seuraamaan lähiavaruuden ilmiöitä tarkoituksella viestittää tällaisen avaruusrodun olevan meidän havaintojemme ulottuvilla.

Jotkut Kuussa käyneet Apollo lentojen miehistöt myös ovat kertoneet "keinotekoisista rakennelmista" Kuussa nyt vanhoilla päivillään. NASA on ilmeisesti tarkoituksella pyrkinyt salaamaan kaikki merkit mahdollisista havainnoista maapallon ulkopuolisista toimijoista avaruustutkimuksessa. 


#2
Urantia-kirjan yleinen keskustelu / Vs: Onko aurinkokunnassamme mu...
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapio - 19. kesäkuu 2026, 11:28
Ei kai se nyt mikään hämmästyksen aihe ole, jos epäilee tai uskaltaa kyseenalaistaa jonkun toisen käsityksä. Vai olenko minä tässä asiassa ainoa, joka ei ole purematta niellyt näitä esitettyjä asioita? Samalla kerroin myös oman käsitykseni asiasta, ja ymmärrän hyvin, että siitäkin voi moni olla eri mieltä, mutta ei se minua häiritse. Sanotaan että "maailmassa on niin monta mieltä kuin miestäkin".

Mutta jos joku sanoo, että Urantia-kirja viittaa meidän omassa aurinkokunnassamme olevan muitakin sivilisaatioita, niin se on kyllä tekstin ylitulkintaa, koska sellaista yksiselitteistä ilmaisua siellä ei ole! "Lähellä"-sana voi universumista katsottuna tarkoittaa aivan muutakin sektoria kuin meidän omaa aurinkokuntaa.

Ehkä palaamme asiaan sitten kun "lähitulevaisuudessa on tullut asialle julkista vahvistusta", eli muutakin kuin yksilökohtaisia kokemuksia täällä vierailevista muista sivilisaatioista. Niinhän sitä maailmanloppuakin on ennustettu tulevaksi "ihan kohta" jo lukemattomia kertoja, mutta vielä se odottaa. No, se julkinen ilmoitus sitten tulee jos on tullakseen, mutta vielä en pidättelisi hengitystäni sitä odotellessa.  :)
#3
Urantia-kirjan yleinen keskustelu / Vs: Onko aurinkokunnassamme mu...
Viimeisin viesti käyttäjältä Pertti606 - 17. kesäkuu 2026, 22:41
Olen todella hämmästynyt vastauksestasi! Ilmeisesti et ole ollenkaan tutustunut siihen valtavaan havaintoaineistoon mitä on ollut saatavilla kansainvälisten tutkimusjärjestöjen toimesta toisen maailmansodan jälkeen.

Mitä tulee Urantia-kirjan vihjeisiin, jotka nekin viittaavat aurinkokunnassamme olevan muita elämänmuotoja (ainakin hengittämätön tyyppi) ja mahdollisesti myös yli,-ja/tai alihengittäjätyyppiä oleviviin, niin kaikki muu kansainvälinen havaintoaineisto kertoo selvästi meidän (Urantialaisten) olevan jatkuvien vierailujen kohteena. Lisäksi minulla on oma varma havainto vuodelta 2002 ja lisäksi muita havaintoja, joiden voidaan katsoa liittyvän jotenkin samaan asiaryhmään.

Olen täysin vakuuttunut, että lähitulevaisuudessa saamme asiaan myös julkisen vahvistuksen tavalla tai toisella. En aio käydä asian suhteen mitään väittelyä, koska kaikki sellainen on täysin turhaa. Pidetään vain hoksottimet auki ja katsotaan mitä meille tullaan tarjoilemaan avaruusvieraiden taholta myöhemmin.   
#4
Urantia-kirjan yleinen keskustelu / Vs: Onko aurinkokunnassamme mu...
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapio - 16. kesäkuu 2026, 11:30
Urantia-kirjan mukaan "15:6.15 (173.5) Aurinkokunnassanne on nykyisellään vain kolme elämän ylläpitämiseen soveltuvaa planeettaa". Tässä ei puhuta sfääreistä (planeetta/kuu), vaan planeetoista (planet). Aurinkokuntamme jokaisella planeetalla on jonkinlainen kaasukehä, ehkä poislukien Merkurius, jonka kaasukehä on hyvin minimaalinen. Mutta muuten Merkuriuksen olosuhteet elämälle ovat hyvin vihamieliset, kun sen lämpötila vaihtelee - 173 ... + 427 Celsiusastetta (yö/päivä). Näin ollen en tulkitse, että mikään hengittämättömien rotu asuisi millään planeetalla meidän aurinkokunnassamme.

Lisäksi, jos tarjolla on kolme lähekkäistä planeettaa, joille elämää on mahdollista juurruttaa, niin oletan Elämänkantajien valinneen näistä sen parhaan ja optimaalisimman vaihtoehdon, eli Urantian. Meidän tyyppinen elollisuus on kaikissa kirjassa mainituista vaihtoehdoista (s. 561-562) se tavanomaisin, ja tulkitsen niin, että näitä harvinaisempia elollismuotoja juurrutetaan silloin, kun planeettakunnassa ei ole tarjolla mitään parempia vaihtoehtoja.

Mitä avaruusmatkailuun tulee, niin olen hyvin vakuuttunut siitä, että mitkään toisen sivilisaation tai planeetan lihalliset kuolevaiset eivät asustele tai matkustele UFO-aluksilla. Jo sekin, että kuolevaisille ja materiaalisille olennoille sellainen elämä olisi aivan mahdotonta sekä psyykkisesti että fyysisesti ja myös epäinhimmillistä, vaikka olisi minkälaista tekniikkaa alla. Ja paljon muitakin syitä on.

JOS ns. UFOja on olemassa, niin ymmärrykseni mukaan se olisi mahdollista vain arkkitehtonisten sfäärien ei-kuolevaisille asukkaille (kuten kvasimateriaaliset olennot) tai muille olennoille muista syistä. Esimerkkeinä voisin kuvitella Elämänkantajat, silloin kun he joutuvat tuomaan (materiaalisen) elämänplasman juurrutettavalle planeetalle [36:3.2 (399.4)], tai kuten serafikulkuneuvot, jotka pysäyttivät Aatamin ja Eevan karavaanin matkalla toiseen puutarhaan, poimiakseen kaksi kolmasosaa Aatamin ja Eevan lapsista viedäkseen heidät Edentiaan [75:6.3 (844.5)] tai Aatamin ja Eevan saapuminen dematerialisoituneena Urantialle [74:0.1 (828.1)]. Kuitenkaan meillä kuolevaisilla ihmisillä ja näiden arkkitehtonisten sfäärien asukkailla ei ole mitään aihetta keskinäiseen kommunikointiin. Meillä on omat henkiopastajamme lähempänä kuin tiedämmekään. Eli jos sattuisimme tällaista (avaruus)liikennettä todistamaan, niin turha on kuvitella siitä mitään sen enempää. Innokas ja tarkoituksenhakuinen mieli voi helposti, ellei ihan mielikuvituksessaan elää, niin ainakin ylitulkita asioita.
#5
Urantia-kirjan yleinen keskustelu / Onko aurinkokunnassamme muita ...
Viimeisin viesti käyttäjältä Pertti606 - 14. kesäkuu 2026, 20:28
Asuuko aurinkokunnassamme muitakin?

Kysymys liittyy luonnollisesti asuttuihin maailmoihin, joista Urantia ilmoitus mainitsee salaperäisesti mahdollisesti esimerkiksi hengittämättömien rodun asemapaikkana. Tällainen maailma muistuttaisi kiertolaisemme Kuun olosuhteita, josta puuttuu meidän kaltainen ilmakehä. Myös muita kandidaatteja saattaa olla aurinkokunnassa, kuten jotkin Jupiterin monista kuista.

49:3.6 (564.2) Saattaisitte tuntea suurempaakin kiinnostusta tämän kuolevaistyypin planetaarista käyttäytymistä kohtaan, sillä tällainen olentojen rotu asuu eräällä varsin lähellä Urantiaa olevalla sfäärillä.

Kiinnostava maininta, sillä muotoilu "varsin lähellä" tuntuu viittaavan omaan aurinkokuntaamme ja vieläpä ei niin kovin etäälle Urantiasta.

Myös muitakin viittauksia elämän ylläpitoon soveltuvista planeetoista mainitaan seuraavassa lainauksessa.

49:2.13 (561.12) Mikäli älyllisiä luotuja esiintyisi planeetalla, joka ilmakehän osalta muistuttaa lähinaapurianne Venusta, he kuuluisivat ylihengittäjäin ryhmään, kun taas sellaisen planeetan asukkaat, jonka ilmakehä olisi yhtä harva kuin ulomman naapurinne Marsin ilmakehä, määriteltäisiin alihengittäjiksi.

Kyseinen viittaus kertoo Venuksen ja Marsin olosuhteiden olevan tarpeeksi suotuisat elämän ylläpitoon ko. hengittäjäryhmille. Onko asia todellisuudessa niin on vielä ainakin julkisen lausutun tiedekäsityksen mukaan tuntematonta.

Kuitenkin oletan elämää olevan istutettu kaikille niille planeetoille, joille se suinkin on mahdollista. Jos näin on niin saatamme hyvinkin löytää maan ulkoista elämää paljon lähempää kuin eksoplaneetoilta kymmenien valovuosien etäisyydeltä, vaikkei nämäkään etäisyydet tarvitse olla pitkälle kehittyneiden rotujen avaruusliikenteelle mahdottomia.Tarkoittaen tietysti heidän ilmestymistään omaan aurinkokuntaamme.

#6
Muut Urantiaa koskevat aiheet / Vs: Urantia-kirjan levittämine...
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapio - 8. toukokuu 2026, 17:49
Omalla kohdallani positiivisia kirjan levityskokemuksia on tuskin lainkaan, mutta toisenlaisia kokemuksia löytyy kyllä. Tässä muutamia:

  • Lahjoitin kerran ihan uuden ja avaamattoman kovakantisen Urantia-kirjan paikalliseen kunnan/kaupungin kirjastoon. Kun viikkojenkaan jälkeen tätä ei ilmestynyt saataville, niin lähdin kysymään asiasta. Vastauksena sain, että "katsoimme ettei tämä teos ollutkaan sovelias meidän kirjastoomme, joten siirsimme sen suoraan poistohyllyyn (josta se oli jo hävinnyt)".
  • Vein paikalliseen kierrätyskeskukseen jokusen äänikirjan koteloineen ja muutaman hyväkuntoisen Urantia-kirjan (fi/en). Jostain syystä niitä ei koskaan tullut esille myymälään!?
  • Lainasin kerran Urantia-kirjaa eräälle rouvalle, joka palautti sen koht'puoliin sanoen, ettei hän uskalla moista kirjaa edes hyllyssään pitää.
  • Kirjakaupoissa ja kirjastoissa saattaa ilmetä tapauksia, jossa tietyt asiakkaat saattavat ottaa esillä olevan Urantia-kirjan käteensä ja siirtää sen tarkoituksella jonnekin sivummalle piiloon, josta etsijät eivät sitä löydä.
  • Evankelis-Luterilainen kirkko on jo vuosia sitten tehnyt periaatepäätöksen, jossa se ei salli enää minkään Urantiaan liittyvän yhdistyksen tai opintopiirin kokoontuvan heidän seurakuntiensa tiloissa.
  • Muistan myös vuosien takaa tapauksen, missä eräs Urantia-kirjan lukijamme kirjoitteli Skepsis ry:n nettipalstalle täysin asiallisia, yhtään provosoimattomia ja lähinnä pelkästään tieteellisiä asioita Urantia-kirjasta. Jostain syystä se ei kuitenkaan sopinut palstan muille lukijoille, ja se ärsytti heitä suunnattomasti. Lopulta Skepsis ry ilmoitti, että heidän palstallaan saa kyllä keskustella kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan väliltä - paitsi EI enää Urantia-kirjasta, piste.
  • Vielä sellainenkin huomio, että kun yritän mielessäni aravata ketkä henkilöt mahdollisesti olisivat kiinnostuneet Urantia-kirjasta, niin lähes poikkeuksetta arvaus on väärin. Jotenkin tuntuu, että siinä on jokin ihan eri logiikka kuin mitä ihmisestä voisi päälle päin arvata. Jopa niin, että ns. uskovaiset ihmiset sen kaikkein todennäköisimmin torjuvat, kun taas ateistit ja agnostikot saattavat suhtautua siihen avoimemmin. Mutta silti ihmiset ovat kaikki niin persoonallisia, niin yksilöitä, ettei voi kuin hämmästyä heidän erilaisuudestaan, vaikka olisivat lähisukuakin keskenään.

Erään ilmoituksen synty -historiassa (näköislehti tai PDF) sanotaan taivaallisten valvojien kertoneen Urantia-Foorumille mm. näin: "1900 vuoteen ei ole ollut mitään sellaista, johon voisi liittyä niin paljon hämmennystä ja kilpailua vallasta kuin teidän järjestöönne - -", ja myös monia muita asioita tulevista vaikeuksista (sivut 37-41).

Loppupäätelmänä voisin sanoa kuten em. historiikissakin on todettu, että kirja on annettu niille [harvoille] jotka ovat siihen valmiit. Lisäksi tuntuu, että heitä (valmiita) ikään kuin "ohjattaisiin" kirjan löytämiseen, jotain eriskummallisia tapahtumia pitkin, niin että oma tarkoituksellinen (levitys)työ tuntuu melkeinpä turhalta? Maailmasssa on lukematon määrä erilaisia uskonnollisia ryhmiä, ja pelkästään Suomessakin noin 1000 erilaista rekisteröityä uskonnollista yhteisöä (lähde: Kirkon tutkimuskeskus). Lähtökohtaisestihan ihmiset haluavat mieluusti pysyä omissa kuplissaan, ja hyvin harva koskaan oikeasti etsii jotain sen ulkopuolelta. Vaikka Urantia-ilmoitus on itselle se "järisyttävä" kokemus, niin suuren yleisön silmissä Urantia tuskin poikkeaa muista, vaan on enempiä ajattelematta "taas yksi 'lahko' lisää".

Uskon, että ihan jokaisella Urantia-kirjan lukijalla olisi moniakin mielenkiintoisia ja omakohtaisia kokemuksia Urantia-kirjan levittämisestä ja kirjasta kertomisessa, jota voisi tässä muille kanssaihmisille mieluusti jakaa...
#7
Muut Urantiaa koskevat aiheet / Urantia-kirjan levittäminen
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapio - 31. maaliskuu 2026, 18:03
Oheinen dokumentti tai paremminkin muistio Urantia-kirjan levittämisestä (Näköislehti tai PDF) on edelleen ajankohtainen, vaikka se on laadittu jo vuosikymmeniä sitten (1955-1983). Sen 21-sivuinen sisältö analysoi laajasti eri tapoja ja mahdollisia seurauksia, mitä menetelmät voivat tuottaa, samalla kun se antaa omia suosituksiaan kirjan turvalliselle levitykselle. Aivan lyhyesti ja yhdellä virkkeellä tulkittuna levittäminen henkilöltä henkilölle on yksi parhaimmaksi koettuja tapoja, kun taas summitainen mainostaminen on katsottu, ellei suorastaan epäviisaaksi, niin vähintäänkin riskialttiiksi. Tässä kärsivällisyyttä ei voi koskaan korostaa liikaa! Ihminen on usein liian kärsimätön, joka haluaa tuntea kasvua vaikka väkisin ja vääntämällä, jaksamatta odottaa luonnollista ja tervettä kasvua. Ellei kasvua näy, niin monelle pelkkä paisuminenkin (näennäinen kasvu) voi olla korvaava tavoite. Voisinkin kysyä, että miten toimisit erilailla, jos tietäisit eläväsi täällä tuhansia vuosia ilman kiirettä ja toimeentulo turvattuna? Muuttuisiko kärsivällisyys ja pitkäjänteisyys?

Samalla tuli mieleeni myös Urantia-säätiön aiemman presidentin (Richard Keelerin) näkemys, jonka hän esitti UAI Journalissa 4/2004. Tämä siitäkin huolimatta, että henkilöltä henkilölle tutustuttaminen on jo itsessään suodattanut potentiaaliset kohteet suhteellisen hyvin.
   "Keskusteluni lukijoiden kanssa maailman eri puolilla ovat kuitenkin paljastaneet, että korkeintaan kymmenestä prosentista Urantia-kirjaan kahdenkeskisissä tilanteissa tutustuneista henkilöistä on tullut kirjan antaumuksellisia opiskelijoita. Yhdeksänkymmentä prosenttia on suhtautunut Urantia-kirjaan välinpitämättömästi tai jopa vihamielisesti.
   Niinpä päätelmäni onkin, että kirjan joukkomittainen mainostaminen johtaisi nykyisin enemmänkin vastakkainasetteluun kuin kannatukseen."


Urantia-kirjan levityksessä maailmanlaajuiset käännökset ovat tärkeässä asemassa. Kieliversioita on nyt 27 ja lisäksi 2 vielä epävirallista vedosta (kroatia ja ukraina). Huomioitavaa on myös, että maailmassa yli 15 vuotiaista vain 86 % osaa lukea ja kirjoittaa. Lukutaidottomista valtaosa on Länsi- ja Etelä-Aasiassa sekä Saharan eteläpuolisessa Afrikassa. Lisäksi lukutaidottomista naisten osuus on noin 2/3. Yhdysvalloissakin lukutaidottomia on 14 % ja lähes kolmanneksella kaikista lukutaito on vain "aivan perustasoa" (basic) /lähde Wikipedia. Vaikka lukea osaisikin, niin Urantia-kirjan tekstihän ei ole lainkaan sieltä helpoimmasta päästä ymmärtää, ja toisekseen sen massiivisuus jo itsessään työntää monia syrjään. Ellei kirjaa pysty itse lukemaan tai ei sitä halua tehdä, on hyvin altis muiden johdatukselle. Syvällisen lukutaidon ja lukemisen halun kasvattaminen tulisi olla yhtä tärkeää kuin käännösten tuottaminen, varsinkin nykyaikana, jolloin pelkkä lyhytviestintä on tullut jäädäkseen.

Levitystapoja on monia, ja yhdessä paikassa hyväksytty toimintatapa saattaa toisessa paikassa (kulttuurissa) tuntua hyvinkin epäsopivalta ja tungettelevalta. Täältä katsottuna, ja em. muistioon viitaten voisin ihmetellä jopa itsensä Urantia-säätiön viime vuonna valtion ministereille pyytämättä(!) lähettämiään 440 kappaletta kirjaa "The Untold Story of Jesus", minkä voisi mähdä jo tungettelevaksi ja silmäätekevien liehittelyksi. Siellähän on myös tapana aloittaa puheet ja kirjeet kiittämällä ensiksi kaikkia heille lahjoittaneita henkilöitä ja seuraavaksi vapaaehtoisia ja lopuksi muita. Itäisen ja läntisen kulttuurin välillä lienee varsin monia ja suurempiakin toimintatapaeroavaisuuksia, kuin edellä mainittu.

Voisin kuvitella Urantia-liikkeen olevan kuin kasvava puu. Jos se yrittää kasvaa pituutta ja leveyttä vielä heikoksi jääneillä juurillaan, niin eihän sellainen puu tule tuulta ja säitä kestämään.

Itselleni merkittävä löytö tai ohjenuora oli Jeesuksen tapa Roomassa: älä ota toiselta mitään (väärääkään) pois, vaan vahvista ja kasvata sitä, mikä on totta, kaunista ja hyvää, joka itsessään tulee ajanmyötä syrjäyttämään erheen. Toisena oli ohje myllärille, jossa hän kehotti jauhamaan totuuden siemenet kullekin aina vastaanottokyvyn mukaan.
#8
Urantia-kirjan yleinen keskustelu / Vs: Urantian karanteeni
Viimeisin viesti käyttäjältä Pertti606 - 19. tammikuu 2026, 00:02
Karanteeni koskee käsitykseni mukaan niitä tiedotteita ja heijastelähetteitä, joita päämajamaailmat kuten Nebadonin Salvington ja siitä ylöspäin aina Uversaan asti lähettävät normaalitilassa oleville asutuille sfääreille.

Sen sijaan planeettojen välisiä vierailuja ne eivät selvästikään näytä koskevan. Siitä on hyvänä näyttönä se valtava vierailuista kertova aineisto  joka on kertynyt varsinkin toisen maailmansodan jälkeen ympäri planeettaa.

Kuitenkinkin näihin vierailuihin näyttää liittyvän kosmisia sääntöjä, joita tulee vierailijoiden noudattaa, eikä puuttuminen planeetan evoluution mukaiseen elämään ole sallittua ainakaan ilman isäntämaan lupaa!   
#9
Muuta / Vs: tiedoston koko
Viimeisin viesti käyttäjältä Tapio - 18. tammikuu 2026, 12:12
Viestin pituuden rajoitus on, ei 2000 merkkiä, vaan 20 000 merkkiä, mikä on ohjelman oletusasetus. Tämän voi kyllä muuttaa tai poistaa, mutta en näe sille heti tarvetta. Tuo 20 000 merkkiä on karkeasti sanottuna jo 5-10 sivua A4 kokoista paperia!

Jos viesti on kovin pitkä, niin suosittelen sen jakamista osiin – jo lukijankin kannalta. Esimerkiksi: Otsikko osa 1, osa 2 jne.

Tekstin merkkimäärän voi tarkistaa helposti vaikka netin online-laskureilla (esimerkiksi täällä), tai Wordissä ikkunan alalaidan infonäytössä. Ellei sitä ole siellä näkyvissä, niin laita hiiri Wordin alapalkin päälle, paina 2-napilla ja ruksaa "näytä merkkimäärä".
#10
Muuta / tiedoston koko
Viimeisin viesti käyttäjältä Kari Kippo - 17. tammikuu 2026, 23:21
Yritin laittaa tiedoston foorumiin, mutta tuli ilmoitus että merkkimäärä on yli sallitun 2000 merkin.